Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 20 sie 2021, 23:52

Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Wątek dotyczy rzeczywistości, w której jedni Bogowie, Jehowy tych Bogów wstępują do władzy zwierzchniej, a inni zstępują z niej. W trakcie tej zmiany na przykładzie Jakuba jest ukazana walka człowieka z Bogami zstępującymi i błogosławieństwo Bogów wstępujących.

Z Rodz. 25:21-25,27-33; 27:24-30,35-37,41 (Rz. 9:13; Mal. 1:2); 28:10-22; 31:1-9,13, 30-32 (7,41); 32:3-12,24-30 i 33:10[b] wynika, że od poczęcia i w czasie narodzin Ezawa i Jakuba, zmieniało się prawo w sprawie dziedziczenia pierworództwa. Polegało to na przyznaniu prawa do ubiegania się o pierworództwo, dla tego syna, który okaże się godniejszym, dla przewodzenia rodzinie i troski o jej dziedzictwu, zamiast jak wcześniej należało się ono wyłącznie pierworodnemu. W czasie tej zmiany prawa, nastąpiło trącanie się płodów tych dwóch synów w łonie Rebeki. Później gdy Ezaw zlekceważył pierworództwo to Jakub je kupił i otrzymał błogosławieństwo Izaaka za co brat postanowił go zabić. W ten sposób mógłby ukryć fakt, że sprzedał prawo pierworodnego za miskę soczewicy. Pomimo sprzedaży go, korzystał z niego w czasie służby Jakuba u Labana. Jakub wtedy przez dwadzieścia lat musiał dowieźć, że zasługuje na błogosławieństwo Bogów we władzy zwierzchniej, wstępujących po „drabinie”, ale zarazem w tym czasie, walczył z Bogami zstępującymi po „drabinie”. Nad jednymi i drugimi, władzę zwierzchnia, sprawuje Jehowa (Jahwe) tych Bogów, Rdz. 28:12,13. Do tego porządku, odnosi się także Ps. 82:1,2,6-8, w którym jest on ukazany wśród tych Bogów.

Jehowa (Jahwe), ustanawia władców i strąca władców, Dan. 2:20-22; 4:31-34. Do niego to Jakub zwraca się o pomoc w zbliżającej się potyczce z Ezawem, Rdz. 32:24-30. On nie walczył z Bogiem Jehową. Gdyby Ezaw pokonał Jakuba, to nadal mógłby zachować przywileje we władzy, wynikające z prawa pierworództwa. Jakub, chociaż był słabszy i raniony przez brata to jednak mając świadomość, że zmaga się z nim, postanowił się go mocno trzymać, aż do okazania się światłości dnia, aby go zdemaskować. Ezaw obawiając się zdemaskowania w świetle dnia, postanowił się zrzec prawa pierworództwa, które sprzedał, wiec nie miał już moralnego prawa, aby z niego korzystać. W ten sposób, chociaż nie w sposób fizyczny, ale prawny, Ezaw przegrał, a wraz z tym przyznał Jakubowi zwycięstwo nad Bogami zstępującymi po „drabinie” władzy i nad ludźmi takimi jak Laban i on, którzy byli ich aktywnymi przedstawicielami w tej walce.

[b]Skąd się wzięli ci Bogowie (Elohim) na którymi panuje EL Jehowa?

Na to pytanie odpowiada już treść Rodz. 1:1
W Praprzyczynie, On stwarza Bogów standard niebios, standard ziemi
W Praprzyczynie
- W Głowie, w wodzu, co jest określone jako „Na początku”. Przy narodzeniu najpierw wyłania się głowa, a wódz także staje na początku. Początek ten obejmuje tydzień stwarzania, wraz z sabatem Bogów, trwającym 7 000 lat.
[(6x 7 000)+7 000 + 1 000] lat = 50 000 lat, Kpł. 25:8-11

(8) Według (8901) siedmiu (7651) dni (3117), odliczysz (5608) siedem (7651) kroć (6471) siedem (7651) tygodni (7676) lat (8141); Powstanie (1961) na korzyść (8901), siedem (7651) tygodni (7676) lat (8141), czterdzieści (705) dziewięć (8672) lat (8141).

(9) Miesiąca (2320) siódmego (7637), dziesiątego (6218) dnia (3117) miesiąca (2320), każesz służyć (5674) trąbą (7782) sygnału (8643); Służcie innym przez wykonywanie pracy (5674) oczyszczenia (3725), całego (3605) kraju (776).

(10) Poświęćcie (6942) rok (8141) ziemi (776); Roku (8141) pięćdziesiątego (2572), ogłosicie (7121) wolność (1865), wszyscy (3605) będą (1961) mieć swoją siedzibę (3427). Z powodu (8901) tego (1931) Roku jubileuszowego (3104), każdy (376) powróci (7725) do (413) posiadłości dziedzicznej (272), każdy (376) powróci (7725) do (413) rodziny (4940).

(11) Ten (1931) Rok jubileuszowy (3104), rok (8141) pięćdziesiąty (2572), stanie się (1961) rokiem (8141) na korzyść (8901); Nie (3808) żnijcie (7114); nie (3808) będzie zasiana (2232), aby pamiątką tego co wyrasta samo (º5599); nie (3808) uczyńcie niedostępną (1219) przynajmniej wyróżniająco oznakowanym nazarejczykom (º5139).


ON – Jehowa (Jahwe) Bogów, jako bezimienny w Rdz. 1:1, co jest zgodne z Wyj. 6:3. On posłużył się tymi Bogami, jako podwykonawcami do wykonania swojego dzieła stworzenia, Ps. 33:8,9.
standard niebios, standard ziemi – To wskazuje, kto rozmawiał z sobą w czasie tygodnia stwarzania i kto jako pierwszy Bóg ziemi, zgodnie z Łuk. 3:38, pojawił się w szóstym dniu stwarzania, Rdz. 1:27,28. W Łuk. 3:38, zgodnie z 1Kor. 15:45 jest napisane o dwóch Adamach i ich światach, ale jeden z nich jest tam nazwany Bogiem, któremu Bogowie, jako podwykonawcy dzieła Jehowy, dzieła z tygodnia stworzenia, błogosławili, nakazali rozmnażanie się i powierzyli panowanie nad ziemią, Rodz. 1:27. O mówieniu Jehowy do tych Bogów jest napisane w Rdz. 3:22.
Drugi Adam z Rdz. 5:1,2 otrzymał wtedy tylko błogosławieństwo, gdyż wtedy został zapoczątkowany świat drugiego Adama, czyli świat według Ducha ożywiającego. Jednorodzony Bóg, ukazał się na „łonie” Ojca dopiero w NT, J. 1:18. Wtedy też słowo z Rdz. 1:26, stało się ciałem (J. 1:14), gdyż został ucieleśniony zamysł Bogów (Elohim) o uczynieniu człowieka na obraz i podobieństwo Boże. Syn Boży, stał się jednorodzonym Bogiem, gdyż nie upadł, jak ten przed nim, a wraz z nim i jego synowie z Rodz. 6 rozdz. Powyższe dobrze wyjaśnia, dlaczego Juda napisał, że Henoch był siódmym od Adama, ale nie od drugiego, lecz od jego ojca – Boga. Od drugiego Adama był szóstym, a od pierwszego był siódmym.
Mając powyższe na uwadze, łatwiej można zrozumieć dwudziestoletnią walkę Jakuba z Bogami (Elohim) zstępującymi po „drabinie”.

Rdz. 32:3. Potem posłał Jakób posły (aniołów) przed sobą do Ezawa, brata swego, do ziemi Seir, do krainy Edomskiej.
4. I rozkazał im mówiąc: Tak rzeczecie do pana mego Ezawa: To mówi sługa twój Jakób:
6. I wrócili się posłowie (aniołowie) do Jakóba, mówiąc: Przyszliśmy do brata twego Ezawa, który też idzie przeciwko tobie, a cztery sta mężów z nim.
7. I zląkł się Jakób bardzo a strwożył się;
9. I rzekł Jakób: Boże ojca mego Abrahama, i Boże ojca mego Izaaka, Panie, któryś do mnie rzekł: Wróć się do ziemi twojej, i do rodziny twojej, a uczynięć dobrze.
10. Mniejszym jest niż wszystkie zmiłowania, i niż wszystka prawda, którąś uczynił z sługą swym. Albowiem tylko o lasce mojej przeszedłem ten Jordan, a teraz mam dwa hufce.
11. Wyrwij mię proszę z ręki brata mego, z ręki Ezawa; boć się go boję, by snać przyszedłszy nie zabił mię, i matki z synami.
12. Wszakeś rzekł: Dobrze czyniąc będęć dobrze czynił, a rozmnożę nasienie twoje jako piasek morski, który zliczon być nie może, dla mnóstwa.
24. A tylko sam Jakób został.
25. A oto, biedził się z nim mąż aż do wejścia zorzy; który widząc, że go nie mógł przemóc, uderzył Jakóba w staw biodry jego, i wytrąciła się z stawu biodra Jakóbowa, gdy się z nim mocował.
26. I rzekł: Puść mię, bo już wschodzi zorza. I odpowiedział: Nie puszczę cię, aż mi będziesz błogosławił.
27. Tedy mu rzekł: Co za imię twoje? I odpowiedział: Jakób.
28. I rzekł: Nie będzie nazywane więcej imię twoje Jakób, ale Izrael; boś sobie mężnie poczynał z Bogiem, i z ludźmi, i przemogłeś.
29. I spytał Jakób mówiąc: Oznajmij mi proszę imię twoje; a on odpowiedział: Czemu się pytasz o imieniu mojem? I tamże mu błogosławił.
30. Tedy nazwał Jakób imię miejsca onego Fanuel, mówiąc: Iżem widział Boga twarzą w twarz, a zachowana jest dusza moja.


Później po tym nocnym mocowaniu, gdy ciemności nie pozwalały na stwierdzenie Jakubowi, że to Ezaw, spotkali się ponownie, ale już w świetle dnia. Wtedy Jakub mu powiedział:

Rdz. 33:10. Jakub rzekł: Nie! Proszę, jeśli znalazłem źródło łaski, proszę, weź dar z ręki, zgodny z prawdą, ponieważ obliczami, patrzyliśmy na siebie wzajemnie; starałem się o łaskawość oblicza Bożego (bogów – sędziów, władców), ukazało się;

Drogi Internauto, jeżeli dostrzegasz jakiś powód, aby zająć stanowisko w tej kwestii, to:

ZAPRASZAM DO DYSKUSJI


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: KAAN » 21 sie 2021, 10:26

Pokoja pisze:Wątek dotyczy rzeczywistości, w której jedni Bogowie, Jehowy tych Bogów wstępują do władzy zwierzchniej, a inni zstępują z niej. W trakcie tej zmiany na przykładzie Jakuba jest ukazana walka człowieka z Bogami zstępującymi i błogosławieństwo Bogów wstępujących.
Czy rozpoczynasz nowy rozdział książki fantastycznej?
walczył z Bogami zstępującymi po „drabinie”
Gra w skojarzenia :) ? Nie, zupełny odlot.

Uwaga wyższa matematyka:

Początek ten obejmuje tydzień stwarzania, wraz z sabatem Bogów, trwającym 7 000 lat.
[(6x 7 000)+7 000 + 1 000] lat = 50 000 lat,
Dowiadujemy się z objawienia Pokoi że był sabat Bogów :D .

Mając powyższe na uwadze, łatwiej można zrozumieć dwudziestoletnią walkę Jakuba z Bogami (Elohim) zstępującymi po „drabinie”.
Dowiadujemy się że Jakub walczył 20 lat z bogami, czy to przypadkiem nie doprowadziło do głodu, bo zamiast pracować to walczył.

Fantazje twoje może nadają się na powieść fantasy, może zarobiłbyś na amazonie, ale na tym forum zajmujemy się prawdą, a nie fantazją.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 21 sie 2021, 23:59

KAAN pisze:
Pokoja pisze:Wątek dotyczy rzeczywistości, w której jedni Bogowie, Jehowy tych Bogów wstępują do władzy zwierzchniej, a inni zstępują z niej. W trakcie tej zmiany na przykładzie Jakuba jest ukazana walka człowieka z Bogami zstępującymi i błogosławieństwo Bogów wstępujących.
Czy rozpoczynasz nowy rozdział książki fantastycznej?
walczył z Bogami zstępującymi po „drabinie”
Gra w skojarzenia :) ? Nie, zupełny odlot.

Uwaga wyższa matematyka:

Początek ten obejmuje tydzień stwarzania, wraz z sabatem Bogów, trwającym 7 000 lat.
[(6x 7 000)+7 000 + 1 000] lat = 50 000 lat,
Dowiadujemy się z objawienia Pokoi że był sabat Bogów :D .

Mając powyższe na uwadze, łatwiej można zrozumieć dwudziestoletnią walkę Jakuba z Bogami (Elohim) zstępującymi po „drabinie”.
Dowiadujemy się że Jakub walczył 20 lat z bogami, czy to przypadkiem nie doprowadziło do głodu, bo zamiast pracować to walczył.

Fantazje twoje może nadają się na powieść fantasy, może zarobiłbyś na amazonie, ale na tym forum zajmujemy się prawdą, a nie fantazją.


Rozumiem Jana Objawiciela:
Ap. 10:8) A głos, który usłyszałem z nieba, znowu się do mnie tak odezwał: Idź, weź księgę otwartą, którą ma w ręku anioł stojący na morzu i na lądzie. (9) Poszedłem tedy do anioła i powiedziałem mu, by mi dał książeczkę. A on rzecze do mnie: Weź i zjedz ją; gorzkością napełni żołądek twój, lecz w ustach twoich będzie słodka jak miód. (10) Wziąłem więc książeczkę z ręki anioła i zjadłem ją, a była w ustach moich jak słodki miód; a gdy ją zjadłem, żołądek mój pełen był gorzkości. (11) I powiedziano mi: Musisz znowu prorokować o wielu ludach i narodach, i językach, i królach.

Internauta bez bigoterii i bez fobi jest inteligentny. To dla takiego założyłem ten wątek.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 24 sie 2021, 01:01

Świat Adama względem duszy żywej.
Pokoja pisze:standard niebios, standard ziemi – To wskazuje, kto rozmawiał z sobą w czasie tygodnia stwarzania i kto jako pierwszy Bóg ziemi, zgodnie z Łuk. 3:38, pojawił się w szóstym dniu stwarzania, Rdz. 1:27,28. W Łuk. 3:38, zgodnie z 1Kor. 15:45 jest napisane o dwóch Adamach i ich światach, ale jeden z nich jest tam nazwany Bogiem, któremu Bogowie, jako podwykonawcy dzieła Jehowy, dzieła z tygodnia stworzenia, błogosławili, nakazali rozmnażanie się i powierzyli panowanie nad ziemią, Rodz. 1:27.


Kod: Zaznacz cały

(45) Takci (3779) też napisane (1125): Stał się (1096) pierwszy (4413) człowiek (444) Adam (76) w (1519) duszę (5590) żywą (2198), ale pośledni (2078) Adam (76) w (1519) ducha (4151) ożywiającego (2227).   (45) Opisywano (1125) w ten sposób (3779): Najpierw (4413) stał się (1096) świat (444) Adama (76) względem (1519) duszy (5590) żywej (2198), ostatnio (2078) Adama (76) względem (1519) ducha (4151) ożywiającego (2227).
45. Opisywano w ten sposób: Najpierw stał się świat Adama względem duszy żywej, a ostatnio Adama względem ducha ożywiającego,

Jak powstał Świat Adama względem duszy żywej?
Według BG jest napisane:
Stał się pierwszy człowiek Adam w duszę żywą.
Czy przez to stwierdzenie można umiejscowić w tym samym czasie, zapis z Rdz. 2:7 (nr ͦ120) z zapisem z Rdz. 1:27 (nr 120)? W obu tych zapisach występuje określenie nr 120. Jednak w Rdz. 2:7, występuje ono z nietłumaczoną notą accusativi nr ͦ120, co wskazuje na jakąś różnicę.
120 – człowiek, ludzkość, istota ludzka, mężczyzna, rodzaj ludzki, Adam, pierwszy człowiek

W języku hebrajskim to samo określenie nr 120 oznacza zarówno człowieka w sensie nieokreślonym (ͦ120, Rdz. 2:7,8), ogólnym (ludzkość, rodzaj ludzki, Rdz. 1:27,28), jak też imię Adam, Rdz. 5:1,2. Określenie nr ͦ120, użyte w znaczeniu nieokreślonym, czyli z nietłumaczoną notą accusativi, można przetłumaczyć tak: „istotnie znacznik człowieka”. Cechuje się on tym, że po ukształtowaniu go z zaprawy (rudy) ziemi, tchnieniu w niego dechu życia, stał się on duszą życia ziemskiego, czyli podstawową komórką wszelkiego życia organicznego na ziemi. Z niej to Bóg (Bogowie), utworzyli wszelkie inne stworzenia, świata roślinnego i zwierzęcego, aż do stworzenia człowieka na obraz Boży, Rdz. 1:27.

W języku greckim są dwa różne określenia, odnoszące się do człowieka (444) i do imienia Adam (76).
444 - człowiek (w odniesieniu zarówno do kobiety, jak i mężczyzny); (w l. mn.) ludzkość, świat; mąż; sługa, niewolnik
Pojawiające się po raz pierwszy w Rdz. 2:7, określenie „istotnie znacznik człowieka” (ͦ120), zostało powtórzone już w Rdz. 2:8, z informacją o przekształceniu go (ͦ120) w trzecim dniu stwarzania w człowieka (120), który by standard ziemi wiódł do służby, Rdz. 2:5.
Od trzeciego dnia w tygodniu stwarzania w odniesieniu do człowieka, użyto już określenia nr 120, ale bez noty accusativi. Dalsze jego tworzenie/przekształcanie przez Jehowę Boga jest zaznaczone przymiotnikiem go określającym, np.
- człowiek (120) wiodący do służby standard ziemi, Rdz. 2:5;
- człowiek (120) uprawiający i strzegący Ogrodu, Rdz. 2:15, itd.
Brak jest jakichkolwiek podstaw w sprawozdaniu o stworzeniu, aby dzieło kształtowania „istotnie znacznika człowieka” z zaprawy ziemi (Rdz. 2:7) w pierwszym dniu stwarzania, utożsamiać z stworzeniem człowieka na obraz Boży w dniu szóstym, Rdz. 1:27. Kontekst treści z Rdz. 2:4-7 wskazuje, że dzieło to, zostało wykonane w dniu pierwszym, dlatego „istotnie znacznik człowieka” z Rdz. 2:7 jest alfą stworzenia Bożego na ziemi.

Tu nie może chodzić o nawadnianie ziemi mgłą, lecz o wznoszenie się jej w celu tworzenia sklepienia niebieskiego, z którego w cyklicznych okresach czasu zamierzonych przez Jehowę Boga okolicznościami w akcie stwarzania, powstawały kolejne potopy ziemi, aż do ostatniego za dni Noego. Od trzeciego dnia jest morze i ląd, a jak wynika z Rdz. 2:10-14 jest już także system rzeczny, dla nawadniania ziemi. Wraz z opadnięciem pierwszego potopu na ląd (a drugiego na planetę ziemię – 7 warstw geologicznych, wskazuje na 7 potopów), „istotnie znacznik człowieka”, został przeniesiony na ląd. Z tego powodu w Rdz. 2:5 jest napisane, że nie było roślinności na ziemi, ponieważ Jehowa/Jahwe Bogów nie spuścił deszczu na ziemię, nie było też człowieka, który by standard ziemi wiódł do służby. To dalej wskazuje, że życie z wody, wraz z parą wodną, unoszącą się ponad ziemię, zostało przeniesione na ląd wraz z opadającym na niego, pierścieniem wodnym.

Alfą stworzenia Bożego na ziemi jest „istotnie znacznik człowieka” z Rdz. 2:7, a człowiek stworzony na obraz Boży (Rdz. 1:27) jest omegą fizycznego stworzenia Bożego na ziemi. W ten sposób w sześciu dniach stwarzania, powstał świat Adama względem duszy żywej, 1Kor. 15:45.
Rdz. 2:1. Niebiosa, ziemia, wszystko to co wyrusza było skompletowane.
(2) Dnia siódmego zaprzestali Bogowie wszelkiego dzieła, które uczynił; Dnia siódmego, dopełnia dzieła, które uczynił.
(3) Bogowie tylko wyróżniająco oznakowany dzień siódmy, błogosławią sobie; W postaci znaku, odłączyli jako świętość; ponieważ Bogowie przestrzegają sabatu
wszelkiego dzieła stwarzania, które uczynili.
4. Tamci zrodzeniami zaprowadzili porządek dni niebios, ziemi; Jehowa Bogów stwarza niebo, ziemię.
5. Jeszcze nie ukazały się, wszelkie rośliny lądu całej ziemi, jeszcze nie wschodziły wszelkie rośliny zielone lądu, ponieważ Jehowa Bogów nie spuścił deszczu na ziemię, nie było człowieka, „istotnie znacznika ziemi” był wiedziony do służby.
6. Nad ziemię, wznosiła się para, napajała wodą całość oblicza ziemi.
7. Jehowa Bogów z rudy ziemi, uformował „istotnie znacznika człowieka”, tchnął sprzed oblicza dech żywota. Człowiek stał się duszą życia.
8. Jehowa Bogów, zasadził sad wschodu Edenu, tam przekształcił „istotnie znacznika człowieka”, którego uformował.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: KAAN » 24 sie 2021, 09:36

Pokoja pisze:Jak powstał Świat Adama względem duszy żywej?...

Alfą stworzenia Bożego na ziemi jest „istotnie znacznik człowieka” ...
Bełkot, bełkot, bełkot.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 24 sie 2021, 17:56

Uprzejmie proszę Administrację o przeniesienie tego wątku z działu: Polemiki z innymi religiami i filozofiami (gdyż tu nie powinien się znajdować) do działu: Polemiki z katolicyzmem i prawosławiem i innymi chrześcijańskimi religiami.
Pozdrawiam.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: KAAN » 24 sie 2021, 18:38

Odmawiam, to co piszesz nie jest chrześcijaństwem.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 24 sie 2021, 21:43

KAAN pisze:Odmawiam, to co piszesz nie jest chrześcijaństwem.

Wierzę, że jest to bardzo bliskie Chrystusowcom, Dz. 11:26.
Przede wszystkim (4412) w (1722) Antiochii (490) uczniowie (3101) byli nazwani (5537) Chrystusowcami (5546).
Czy wątpisz, że na tym forum tacy są?


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: KAAN » 24 sie 2021, 22:41

Pokoja pisze:
KAAN pisze:Odmawiam, to co piszesz nie jest chrześcijaństwem.

Wierzę, że jest to bardzo bliskie Chrystusowcom, Dz. 11:26.
Przede wszystkim (4412) w (1722) Antiochii (490) uczniowie (3101) byli nazwani (5537) Chrystusowcami (5546).
Czy wątpisz, że na tym forum tacy są?
To co piszesz nie ma nic wspólnego z uczniami Pana Jezusa, wiarą chrześcijańską.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 25 sie 2021, 07:58

KAAN pisze:
Pokoja pisze:
KAAN pisze:Odmawiam, to co piszesz nie jest chrześcijaństwem.

Wierzę, że jest to bardzo bliskie Chrystusowcom, Dz. 11:26.
Przede wszystkim (4412) w (1722) Antiochii (490) uczniowie (3101) byli nazwani (5537) Chrystusowcami (5546).
Czy wątpisz, że na tym forum tacy są?
To co piszesz nie ma nic wspólnego z uczniami Pana Jezusa, wiarą chrześcijańską.


Czy jesteś w stanie to uzasadnić, gdyż według wiary mojej, ukształtowanej na podstawie Słowa Bożego, odczytanego na podstawie Konkordancji Stronga ma to wielkie znaczenie dla dalszego rozwijania Chrystusowców w wierze. Nieuprzedzony użytkownik tego forum ma możliwość, aby conajmniej w sercu swoim odczuć i uwierzyć, jak bardzo przybliża to do poznania sensu przesłania Słowa Bożego, Ojca Pana Jezusa Chrystusa. Jeżeli uważasz, że jest inaczej, to proszę uzasadnij, chociaż jedną wyrażoną w tym wątku myśl, która według ciebie nie może być zaakceptowana przez prawdziwych uczniów Pana Jezusa Chrystusa, których poraz pierwszy w Antiochii nazwano Chrystusowcami, Dz. 11:26. Przez wykazanie tego pomożesz lepiej szanować siebie, gdyż to będzie świadczyło, że nie tylko strzeżesz porządku na forum, ale także masz szacunek dla dyskutanta. Nie musisz się zgadzać, ale uzasadnienie zarzutu, świadczy o poziomie kultury dyskusji. Brak uzasadnienia, dla postawionego zarzutu jest niezgodny z kulturą dyskusji zalecaną na tym forum. Nawet, gdy ktoś odnosząc się do treści danej myśli postu, napisze: TAK, lub Nie to nie jset to uznawane za zgodne z kulturą dyskusji, zalecaną na tym forum. Proszę więc uzasadnij swój zarzut.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: KAAN » 25 sie 2021, 13:29

Pokoja pisze:Czy jesteś w stanie to uzasadnić, gdyż według wiary mojej, ukształtowanej na podstawie Słowa Bożego, odczytanego na podstawie Konkordancji Stronga ma to wielkie znaczenie dla dalszego rozwijania Chrystusowców w wierze.
Podstawową sprawą jest to że wiara jest ze słuchania i jest darem Bożym. Strong, nie jest źródłem objawienia i jest tylko pomocnikiem w studiowaniu Słowa. Nie może służyć do tworzenia prywatnej doktryny, tak jak ty to robisz. Na dodatek to co piszesz jest pozbawione sensu, nie jest spójne logiczne a z przeważającej części jest bełkotem, czyli tekstem który nie niesie żadnej logicznej informacji. Informatycy napisaliby że to szum informacyjny, ale ja piszę bardziej po ludzku i piszę bełkot, nie obrażaj się na ten wyraz.
Nieuprzedzony użytkownik tego forum ma możliwość, aby co najmniej w sercu swoim odczuć i uwierzyć, jak bardzo przybliża to do poznania sensu przesłania Słowa Bożego, Ojca Pana Jezusa Chrystusa.
Nieuprzedzony użytkownik tego forum nie da rady przeczytać twojego tekstu do końca, bo tam nic nie ma co by było wartościowe. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś w tych dwóch poprzednich zdaniach. Wynika z nich że odczytywanie Biblii na podstawie konkordancji jest bardzo zbliżające do poznania Pana Jezusa. Ale Słowo o tym nie naucza, Słowo mówi że tylko Jego Słowo jest pewne i prawdziwe i że to Duch Święty prowadzi wierzących w wierze i poznawaniu Pana Jezusa. To że zgubiłeś się w swojej wierze świadczą teksty które tu piszesz. Porzuć to wszystko i zacznij od nowa inaczej skończysz na rozdrożach wiary.
Nie jesteś chrześcijaninem, ale wyznawcą swojej prywatnej religii.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 25 sie 2021, 20:10

KAAN pisze:
Pokoja pisze:Czy jesteś w stanie to uzasadnić, gdyż według wiary mojej, ukształtowanej na podstawie Słowa Bożego, odczytanego na podstawie Konkordancji Stronga ma to wielkie znaczenie dla dalszego rozwijania Chrystusowców w wierze.
Podstawową sprawą jest to że wiara jest ze słuchania i jest darem Bożym. Strong, nie jest źródłem objawienia i jest tylko pomocnikiem w studiowaniu Słowa.

Gdzie napisałem, że Strong jest źródłem objawienia? Zmyślasz, aby mącić w głowie czytelnikowi, gdyż jak zauważyłem nie jesteś w stanie merytorycznie podważyć tekstu, przybliżającego do zrozumienia Słowa Bożego, dlatego chaotycznie klawiaturujesz.
J. 5:39) Badacie Pisma, bo sądzicie, że macie w nich żywot wieczny; a one składają świadectwo o mnie;
Rz. 10:17) Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe.


Coś bardzo w tłumaczeniach, podawanych na podstawie Konkordancji Stronga musi dotykać Twoje przyzwyczajenia, że tak lekceważąco, a może bezradnie stawiasz zarzuty, których nie jesteś w stanie uzasadnić, więc unikasz tego. Mnie nie razie to, że przypisujesz mi bełkotanie. Mnie smuci raczej to, że nie podjąłeś się, aby wskazać jakiś przykład i uzasadnić, że jest w nim bełkot i na czym on polega. Nawet jeżeli ewentualnie jest, to nie zależy Tobie, aby pomóc mi w zrozumieniu tego. Obrazowo wygląda to tak: Ktoś daje akwarium z pieknymi widokami w nim (rybki, rośliny, itp), aby obserwatorzy cieszyli się widokiem tego. Ty natomiast bierzesz kij i mieszasz w akwarium, mącąc w nim i mówisz im: Zobaczcie co tu jest pięknego. Mącisz tylko w ten sposób, a rościsz sobie pretensje, że tylko Ty działasz w majestacie wiary, dla poznania Słowa Bożego, które przybliża nam naukę Syna Bożego, a Bóg, jego Ojciec przez swego Ducha Świętego objawia Pana Jezusa Chrystusa.

KAAN pisze:
Pokoja pisze: Nieuprzedzony użytkownik tego forum ma możliwość, aby co najmniej w sercu swoim odczuć i uwierzyć, jak bardzo przybliża to do poznania sensu przesłania Słowa Bożego, Ojca Pana Jezusa Chrystusa.
w tych dwóch poprzednich zdaniach. Wynika z nich że odczytywanie Biblii na podstawie konkordancji jest bardzo zbliżające do poznania Pana Jezusa. Ale Słowo o tym nie naucza, Słowo mówi że tylko Jego Słowo jest pewne i prawdziwe i że to Duch Święty prowadzi wierzących w wierze i poznawaniu Pana Jezusa.
[/quote]
Ciągle manipulujesz mentalnością młodego czytelnika, który jest bardzo zainteresowany tematem wątku tej dyskusji, wczytuje się (podobnie jak młody Elihu przysłuchiwał się dyskusji miedzy Hiobem, a obrońcami ówczesnej tradycji religijnej). Milczy jednak, gdyż pozwala, aby w pełni uzewnętrznili się obrońcy obecnej (sprzecznej w sobie) tradycji religijnej, tacy jak Ty. Przemówi jednak jak Elihu:

Hioba 32:1. Tamci trzej mężowie, przestali odpowiadać, wyróżniająco oznakowanemu Hiobowi, ponieważ to prawy „zdrój”:
2. Twarz Elihu, syna Barachela Buzytczyka, arystokracji Ram, zapłonęła Hiobowi; zapłonęła twarz dla samego, sprawiedliwego Boga.
Hiob = „znienawidzony”)
3. Dodatkowo rozpaliła się złość, trzech rodaków, wyróżniająco oznakowanego Hioba, którzy nie znalazłszy odpowiedzi, byli potępionymi.
4. Elihu zwlekał odpowiedzieć Hiobowi, ponieważ z powodu czasu życia, oni starszymi.
5. Elihu widząc, że usta trzech mężów nie miały odpowiedzi, rozpalił się gniewem twarzy.
6. Elihu, syn Barachela Buzytczyka, dając odpowiedź rzekł: Ja najmłodszy czasem życia, wy starszymi; tak więc z powodu odczuwania respektu, wzdrygałem się oznajmić osąd ostrzeżenia.
7. Myślałem: Czasu życia wiele mówią ze sobą; dowiem się i zrozumiem mądrość wieku.
8. Albowiem Wszechmogący, on tchnieniem Ducha, umie rozpoznać mężów.
9. Przywódcy nie stali się mądrymi; starcy zwróćcie uwagę na sąd.
10. Zgodny z prawdą mówię: skłaniałem ucho ku słuchaniu na korzyść, tym bardziej ja oznajmię osąd.
11. Jeśli odwlekałem podczas sprawy byłem posłusznym nauczycielowi, co do badania wypowiedzi.

12. Rozpoznałem w końcu; oto nie przekonali Hioba, bardziej niż wydaniem świadectwa słowem.
13. Żeby nie rzec: Wyszła na jaw zręczność bez pędzenia męża Boga.
14. Nie w duchu ustawy, bez rozkazu przygotowali mowy; dopuścili się odstępstwa.
15. Lękają się, nie odpowiadają już; oni mowami, stali się starymi i słabymi.
16. Oczekiwałem, pomimo to nie mówimy ze sobą; z powodu tego zajęli stanowisko, więcej nie odpowiadać.
17. Tym bardziej ja część dam odpowiedzi; ja oznajmię także osąd.

W obecnej tradycji, nawet w tej części wspólnej jest wiele sprzeczności, które ją kompromitują, a Ty też napewno nie jesteś w stanie udzielić odpowiedzi, chociaż rościsz sobie, że tylko Ty w tej dyskusji należysz do Eklezja Chrystusa.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: KAAN » 25 sie 2021, 21:42

Masz niestety problemy z formułowaniem myśli na piśmie i dla twojego dobra i z powodu tego ze zaśmiecasz forum bezsensownymi wpisami, zablokuję ci możliwość pisania.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Walka Jakuba z Bogami zstępującymi.

Postautor: Pokoja » 26 sie 2021, 00:00

KAAN pisze:Masz niestety problemy z formułowaniem myśli na piśmie i dla twojego dobra i z powodu tego ze zaśmiecasz forum bezsensownymi wpisami, zablokuję ci możliwość pisania.

Nawet zarzutu związanego z określeniem Synagoga Apostolska nie uzasadniłeś, dlatego grozisz, gdyż boisz się prawdy. Pokazujesz, że Prawda Ciebie boli.
J. 9:4 nadchodzi noc, gdy nikt nie będzie mógł działać.
Mat. 23:29-31 - Tak postępują ci, którzy boją się prawdy, 2Tes. 2:10-12. Uważają, że nie prześladowaliby Pana Jezusa, ale prześladują tych, którzy w niego wierzą. Tak postępował Diotrefes:
2 J. 1:9) Napisałem do zboru krótki list, lecz Diotrefes, który lubi odgrywać wśród nich kierowniczą rolę, nie uznaje nas. (10) Dlatego, jeżeli przyjdę, przypomnę uczynki jego, że złośliwymi słowy nas obmawia i nie zadowalając się tym, nie tylko sam nie przyjmuje braci, lecz nawet zabrania to czynić tym, którzy chcą ich przyjąć, i usuwa ich ze zboru (a teraz z forum).


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości